Касаемо сайта: неработающий калькулятор (ИМХО-зачем его вообще тогда сейчас выкладывать?), результат по SEO аж за 3-4 месяца (многовато%)), в вакансиях Менеджер по продажам, Программист и web дизайнер…А кто же тогда есть? Директор, бухгалтер и копирайтер? Ценообразование у компании странное (см. Прайс-лист).
Вообщем, пока темная лошадка. Но амбициозная, судя по высказываниям))
Ребята, вообще-то, порадовали, хоть кто-то ещё не сидит на месте и крутит-баламутит местный рынок прямыми продажами…
О нас, например, несколько старых клиентов вдруг вспомнили, звонят, спрашивают, а вы какое отношение имеете к ним? Никто же не читает многабукв, выхватили глазами “Кинетика” и всё, понеслась мысль )))
Уважаемые клиенты, если вдруг кто-то из вас заглядывает на наш междусобойчик! Даю справку, как отличить реальное интернет-агентство от подделки! В реальном агентстве менеджерами работают люди, знающие русский язык, и понимающие что раз есть АГЕНТ, то есть и АГЕНТство
Так, друзья.
Мне приятно, что Кинетика про нас сказала.
Я даже с удовольствием поговорил с Алексеем. Звоните, Алексей, еще.
Тот факт, что мы считаем Ваш уровень работ достойным, на наш взгляд, является комплиментом.
Прошу прощения, что не указали все студии, работы которых мы считаем достойными. Поверьте, их намного больше.
И, Алексей, не совсем понятно, почему Вы попросили не упоминать про имя компании, но при этом упоминаете о нашем. Но мы не против.
Теперь 2 капли правды:
Здесь приведена не полная фраза из текста, причем даже не из ком. предложения, а по сути из письма, которое явилось результатом общения.
Один из способов манипулирования сознанием – это умолчание.
Ну а теперь каждому по ответу:
то Всем: тот факт, что Вы увидели вырванную фразу из контекста не говорит о полном смысле фразы.
то Fronex: думаю ясно, что большинству клиентов важен только факт портфолио и цены. А продвигаемся так, как считаем нужным. Думаю тут все ясно.
то Алексей: Если у Вас все-таки есть какие-то реальные претензии, а не только обида в плане того, что мы с Вашими клиентами работаем, то обращайтесь. Телефоны и адреса наши знаете.
Пишите еще, приятно.
Угу, не полная фраза – полная здесь http://22ru.ru/?page_id=1002#comment-3545
(что, впрочем, не искажает смысла отдельной фразы, а дополняет – про ЗАВЫШЕННЫЕ цены у других компаний))
П.С. “с уровнем наших работ в регионе могут сравниться только Митра и Кинетика. А в РФ – только А. Лебедев. Но у него дороже.” ))
Если у меня будут реальные претензии, я не поленюсь прогуляться до Мало-Тобольской, благо, тут 5 минут ходьбы, а работа-то сидячая! Обидеть или даже огорчить меня такими мелочами нельзя, а постебаться вы мне дали повод, спасибо, развеялся… Мы работаем с крупными корпоративными клиентами и такие вот малотобольцы-студенты их пачками окучивают целыми днями, не в этом дело.
Поэтому я не прошу, я требую, чтобы Вы, Алексей, не упоминали имени нашего бренда в своих письмах и предложениях, потому что у нас возникают реальные недопонимания с клиентами. Поверьте старому продажнику, никто ваши рефераты-компреды на 5 страниц не читает, а вот знакомые имена запоминаются и начинаются звонки “а тут от вас ребята приходили, какой-то вебдвабусинес предлагают, что-то непонятное по низкой цене”. Это неудачный метод продвижения, я в Ваши годы уводил клиентов от конкурентов на более высокие цены, никогда не ссылаясь на чужие имена — потому и запомнили быстро наше собственное
Желаете поговорить о Кинетике, милости просим обсудить нас в проффсообществе — информповодов мы даём для этого предостаточно…
Надоест страдать ерундой (а оно бывает, что надоедает), милости просим на собеседование, хорошие продажники нам нужны, а ошибки молодости пройдут, я верю!
Алексей, Кинетический Вы наш, ну что Вы так убиваетесь.
В общем Вы пишите, я завтра почитаю.
В общем эта тема может привести только к склокам или каким др. не хорошим вещам.
Я пока буду наблюдателем со стороны.
А если Вы все-таки считаете, что мы сделали что-то не хорошее и это подпортило Вам репутацию, то звоните нам еще раз. Я с Вами с радостью пообщаюсь, возможно даже найду время встретиться.
Представители Митры тоже могут связаться.
Только Вы звоните по существу и говорите, вот мы считаем, что уровень Ваших работ хуже потому-то потому-то…
Единственное, за что приношу извинения, так это за низкий ценник, которые указали в предложении. Считаю, что демпинг зло, но тут вот так получилось.
we2business (имени никообладателя не знаю), дело не в сравнительных характеристиках, наших работ с чьими-то ни было, дело в обычной этике продавца. Неэтичным считается демпинг, неэтичным считается прямое сравнение себя с конкурентом — вы же одним махом делаете 2 ляпа сразу.
Вот, казалось бы, да с#ать хотел я на эту этику! Так нет же, сама жизнь даёт нам подсказку — таким поведением вы добились прямопротивоположного поставленной задаче результата: вместо того, чтобы получить клиента, напомнили ему о постоянном подрядчике, заставили разобраться в ценообразовании, т.е. совершили продажу нам, а не себе + подмочили свою репутацию…
Думаю, впору поблагодарить за науку, а не огрызаться, ну да дело ваше
Чтобы как-то сгладит впечатление от срача выше и мягко перевести тему в другое русло,
у меня вопрос ко всем присутствующим — вы пробовали лизать октаэдр?
2we2business, с амбициями у Вас все хорошо. Предлагаю в перечень вакансий добавить еще копирайтера, ну или хоть для начала ошибки на главной странице своего сайта исправить – грамматические и стилистические.
Алексей, работайте, делайте сайты, работайте лучше нас и приносите своим клиентам доход. Будете это делать лучше и никто от Вас не уйдет никогда.
Я не люблю аськи и форумы, потому что много времени убивается на писанину.
Поэтому, Алексей, звоните завтра еще раз. Уверен, что я смогу найти время для разговора.
Там и поговорим.
За тему еще раз спасибо.
Напишите книгу по правилам работы с клиентами, обещаю купить, изучить. Я люблю читать книги, только не все интересные бывает, может у Вас лучше получится.
то Анатолий.
Уже есть. Но бывают такие ситуации, как завал, аврал и т.п.
До собственного сайта руки не доходят.
На сайте даже половины работ-то нет.
Со временем все будет ок.
А теперь, ну-ка все быстро скинулись А.Самойлову по 100 баксов за лекцию по “практике продаж”… эт вы еще легко отделались – в Америке часовой семинар А.Самойлова стоит 1 000 баксов ))) Сдавать мне!
Фраза с сайта «Свободное рабочее место менеджера по проектам ждет своего законнного обладателя»
напомнило надпись с китайских петард
“СЧАСТАИВАЯ ТРУЩАЯ СЯХАОПУШКА Ио После зажения этот пролукт курится белым дымом через пятьвосемь хлопается и познимается. Воспрещается зажение этого продукта в помещении. После зажения необходимо сразу бросить этот продукт от себя на больше одного метра”
Серьезно — прислушайтесь к совету Анатолия. Грамматические ошибки допустимы только в меню ресторана средней руки (их посетители любят считать себя умнее, оставляя больше денег).
2we2business, если не секрет, у Вас копирайтер что делает? Тексты пишет для сайтов клиентов? Если не сложно, можно ссылку на такой сайт, с написанным контеном от копирайтера.
Предвижу ответ – “смотрите в портфолио, там все есть”. Но, почему-то, не верю, что тексты на сайте единороссов писались вашими копирайтерами?
Если не секрет (опять же), сколько у вас в штате сотрудников работает? Особенно интересует отдел тестирования, о котором написано в разделе разработка сайта…
Не, мне этот товарищ из we2business положительно нравится! “Не любит он форумы”, а смотри, что делает, как мастерски формирует окраску беседы в выгодном для себя ключе!
Я подчеркну ещё раз: звоните, кому хотите, не моё это дело. Главное, на нас не ссылайтесь в письмах своих, чтобы не вводить клиентов в заблуждение. Пишите Вы серьёзным людям, они ж не понимают студенческих приколов, думают, раз есть на нас ссылка, то мы сотрудничаем с вами.
Что касается моего звонка в ваш офис, даю справку: раньше на М-Тобольской сидел наш товарищ Данил Ш. и назывался по-другому, вот и захотелось удоствериться, вдруг и название w2b тоже фейк… Или вы мирно соседствуете?
В любом случае, тревожить я вас больше не стану понапрасну (т.е. если меня больше не потревожат зря из-за вас).
Анатолий, если хотите пообщаться, то пишите в аську, которая на сайте. Там дадут скайп, пообщаемся. Я с удовольствием с Вами поговорю и постараюсь ответить на все вопросы. Это касается и Алексея, но с Алексеем мне больше понравилось говорить по телефону.
хм… смотрю портфолио… написано “полный комплекс работ по созданию сайта maple.ru” – так его ж митра делала. Алексей Самойлов вел, мучался, бился. Потом я добивал все это счастье.
Как то нечестно так говорить… полный комплекс работ… редизайн? к тому же на maple.ru открывается митровский сайт
Данил, ну что за образу мученика ты мне ту строишь?
Не мучился, я не бился, а творил в своё удовольствие!
Кстати, интересно, где теперь Сергей Чирва, с ним мы этот проектик вели, я помню. И огромный пласт работы провернул Саша Топоров тогда…
Если Вы могли заметить, то в портфолио у we2business лежит не тот сайт, который работает сейчас, а тот, что будет работать очень скоро. И новый сайт – это не редизайн, а полная модернизация.
Вот ещё!
Я, между прочим, кроме Гарика, никому лично не звоню уже года три как… Наверняка, это младший помощник руководителя депортамента внешних коммуникаций опять со спецлинией баловался, моим голосом звонил куда-попало… ))))
Блин, на полдня по делам уехал, а столько пропустил, ужас..
Крут тут Мэйпл, потому что сайт новый будет, да еще и online связь с базой 1с и вообще очень много вкусностей. Поэтому и написано, что полный комплекс. Митра делала тот сайт, что на . И, что стоит отметить, сделала хорошо, так дизайн было решено не переделывать полностью, а только обновить.
Я понимаю, что Алексею не приятно, но Алексей, у тебя же есть помощник – он поможет.
Кстати, Алексей на редкость позитивный человек, да и еще философ. Людей, которым больше 25, он считает студентами. Правильно, Алексей, жизнь – это учение. Поэтому не теряйте времени, учитесь, пишите книгу и потом, пожалуйста, подарите ее нам или продайте.
Пишите еще, завтра со встреч приеду – прочитаю.
Кстати, мне всегда было интересно, почему люди, которые считают, что кто-то поступил не этично, употребляют фразы по типу:
1. “no comments. we2studentess, блин ))))))” – умышленное коверканье имени;
2. “we2business вы черти, ёпта” – no comments. i am studentess, блин ))))))
3. “Пишите Вы серьёзным людям, они ж не понимают студенческих приколов, думают, раз есть на нас ссылка, то мы сотрудничаем с вами” – данная фраза отлично иллюстрирует фразу “один из способов манипулирования сознанием – вранье”.
Да, подарок хороший.
По 05.11.13 («Приборы и методы контроля природной среды, веществ, материалов и изделий»).
Кстати, оппонент у меня был к.ф.-м.н. по спец. 01.04.01 из АГУ, ваш коллега (ну или наоборот).
Это изображение, хоть и немного извращенное, дает яркое представление того о чем я и говорил.
Нашего бренда пока нет, поэтому ценник не умножается;
Остальное, кроме ВНЕШНИХ размеров, выглядит примерно так же.
Также эта картинка четко показывает, что оба человека взрослых и с опытом работы.
О чем собственно я и писал в письме.
Единственное, что эта картинка не показывает, так это перспектив роста…
Так же эта картинка четко подтверждает тот неоспоримый факт, что чем больше человек, тем больше он срет
Логичное подтверждение всего сказанного мной.))
в том числе.
Плюс ниже себестоимость.
Давайте повысим посещаемость, например, и посмотрим, что же там такого ужасного? Возможно, лучше?)) Заметьте, последнее мы не делали.
Я не хочу тратить время на пустую болтавню. Это обливание говном друг друга, конечно, веселое занятие, но вот только много времени требует…
we2business – это фирма, которая достаточно долго работало на московскую компанию.
У нас большой опыт, думаю, больше, чем у многих тут находящихся.
В общем скайп, все в скайп… В воскресенье, например, с удовольствием отвечу на все вопросы. Кому интересно, пишите.
С многими тут присутствующими я бы действительно с удовольствием пообщался.
2Serge: Я бы пивка подул. Жека тоже не против, уверен. Самый непьющий тут Алексей Трезвович Непьющев. Вот кто не пьет! ))))
А тут, походу, людей разбирающихся в говне, на порядок больше, чем разбирающихся в коньяках. А специалистов дизайна и программных технологий вообще пруд пруди.
Хотите оскорбить дизайнера? Выходите на улицу и крикните: “Нахуя ты делаешь говносайты?” Пол Ленинского обернется, а второй половине будет стыдно за их деятельность.
we2business
22nd Январь 2010 в 15:48
…Так же эта картинка четко подтверждает тот неоспоримый факт, что чем больше человек, тем больше он ср#т…
…Возможно, лучше?)) Заметьте, последнее мы не делали…
====================
Ирония судьбы в том, что Камзавод выпускает насосы, “предназначенные для … перекачивания бытовых и промышленных загрязненных жидкостей”, проще говоря для перекачки фикальных масс, в том числе:
Что вы забыли на этом старом сайте нашей разработки, уж не издельице ли подбирали под нужные объёмы? )))
Этот сайт не продвигается уже год, но как мы видим, кому очень нужно, тот итак найдёт!
Алексей, ты как-то сейчас глупость написал не подумав)) Я думал мы тут с тобой в войнушку играем, а ты оказывается и не стратег нифига)) Это ж надо такую глупость сморозить в последнем посте))
Кинетика же сама делала сайт про эти насосы, я так понимаю, фирма должна была вникнуть в суть?
В общем я не хочу продолжать тему говна говносайтов. Просто вся эта ветка подтвердила единственный факт, что написанное в письме по сути было правдой.
Единственное о чем сожалею, что втянулся в эту “войнушку”, потерял кучу времени.
Все, Алексей, теперь давай дальше что-нибудь смешное пиши. Твоя очередь.
Все смешные глупости в этом посте уже написаны пользователем без имени, но с ником we2business. Кроме этого пользователя, как я понял никто не скатился до употребления ругательных слов, никто не опустился до повторного явного сравнения своих услуг с услугами конкурентов.
О потерянном времени не советую жалеть, всё равно, как я понял, оно без толку тратится на прочёсывание нашего портфолио и обзвон наших клиентов
И ещё, пользователь с труднопроизносимым ником we2business я Вас прошу представиться, ведь сейчас непонятно, кто так фамильярно перешёл со мной на “ты”. Надеюсь, мы знакомы?
за 10 лет созданием сайтов к моему огромному сожалению услугами веб дизайна (Барнаульского) удалось воспользоваться только в лице белого обезьяна и его обезьянки ))
Украинские фрилансеры рулят
Так же Москвовские – потому что туда все грамотные люди уезжают
Питерцы не плохо рисуют – благодаря тому что выросли в музеях
Нормальные программисты – все в Ентерра софт или на фрилансе
Продавцов реальных в городе всего два
Самохвалов и Юнишев
Менеджеров проектов нормальных 3
Я, Данил, и может в Кинетики кто то еще
Блин, Гарик, не все же тут бывшие олигархи! Чем ты опять пополнил свою коллекцию, объясни по-русски, я, например нифига не понял, но если что, у меня самсунг ц200, цветной экран, 40-голосная полифония…
Ага, видал я те очки… Любимые очки Элтона Джона, сейчас стоят $100 000, а через пару лет уже за полмиллиона продашь!
Не прав был я, согласен, олигархи “бывшими” не бывают! )))
Друзья, у меня от прочитанной дискуссии только одно ощущение…
вы сейчас похожи на стаю собак, которые на автостоянке живут… там когда мимо какая-то собака чужая (не из их стаи) пробегает — они все выбегают из ворот, злые такие (она же на их территорию посягнула), и начинают за ней гнаться, лаять на нее, пытаются укусить ее за лапы — они такие крутые, сытые, их много, они сторожем стоянки пригретые..
Если вы все такие клевые — что же вы не поможете мудрым советом новой развивающейся студии местной? или в качестве бонуса не передадите часть своих клиентов? Ачкуете?
Если вы такие ахуенные что ж вы не в Премьере сидите, а на луговой, на северо-западной2, еще хзгде? на фрилансе за заказами тусите…
Дайте совет начинающим коллегам, поделитесь своим опытом. Что вам было трудно, когда вы начинали, как вы это преодолели, что было для вас полезным, когда вы начинали? Думаю, это будет ребятам из we2business намного приятнее и полезнее, чем тренировка уклонений от ваших shit-накидываний. и вам, таким мегапрофессионалам, +1 в карму будет. он вам точно не помешает.
2Анатолий Блонский: Толик, так забавно твои каменты читать, зная тебя. вспомни с чего ты начинал? вспомни себя в 99 году, свой офис площадью 2 кв.м. на ленина 3, в котором был только полированый советский стол, телефон, и Таня… сайт элтехникса длиной в два года и 0 рублей вспомни… теперь-то хули — яндекс, успев удачно продать свою захудалую конторку (за это тебе респект. серьезно.)
2we2business: ребята, вам респект огромный. я не знаком с вами лично, но я вами горжусь!!! так отстаивать себя ))) с таким настроем — у вас все будет ахуенно. я узнавал.
2Роман Будько,
Рома, ты очень не внимательно прочитал дискуссию – начни еще раз, начиная с первого комментария Алексея. Он начал с очень мудрого совета – когда рекламируешь свои услуги, нехуй упоминать конкурентов, и в каждом своем комментарии говорил об этом. Странно что ты этого не увидел.
Что забавного ты увидел в моих комментариях? Что я сказал, про ошибки на сайте? И что их нужно исправить, и сделать это профессионально? Это ты считаешь подъбкой? Или “лаем из автостоянки”? Ты серьезно так думаешь? Зря.
А вот забавно то, что из 70 комментариев ты нашел два моих, и персонально ко мне обратился…
И да, а что стало с твоей охуенно крутой студией? Не нашел покупателя? Или домен просрал и бизнес кончился?
Ты потерял нить дискуссии – здесь обсуждают не то, как происходило становление Регионинфо. Здесь про то, что в своих коммерческих предложениях не нужно рассказывать про конкурентов.
p.s. Рома, ты совсем забыл, мой первый офис был нихуя не 2 кв. м. Я помню свою историю – как начинал и как всего добился.
О, а я помню Романа. Он даже мне как-то шололадку передавал) Была студия РБ-дизайн, эх, я на них, еще будучи школьником, м… эцсамое, молился. На них и на Комдизайн. Во времена были!
Про упоминание чужого имени — конечно, соглашусь, за это нужно пальчиком погрозить, но дальше же в каментах начинается просто пиздец, давайте будем честными.
Я — за интересную дискуссию и взаимное уважение в тусовке.
Я — против возвышения своей компании, самым простым способом — путем публичного “опускания” конкурента. я именно об этом хотел сказать в своем камменте к посту.
Я уверен, что никому из присутствующих точно не хотелось бы оказаться в таком замесе в каком оказались ребята из we2business, но вряд ли кто-то в этом сознается.
2Анатолий: расслабься, все хорошо. Студии больше нет, и я абсолютно горжусь этим. я получил гигантский опыт и знания (которые я с успехом сейчас использую), добился в вебе очень многого (с твоей помощью в начале, спасибо тебе за неё) и в оффлайне, и понял, что это совсем не то, чему я хочу посвятить свою жизнь (но теперь могу легко зарабатывать этим деньги).
И это очень круто, что у меня хватило мудрости сделать такой шаг, и достаточно смелости говорить об этом.
Многие ссут сделать так, как сделал я, а используют для этого другие способы ухода (или способы остаться). моя жизнь наполняется тем, что мне интересно сейчас, и что меня увлекает сегодня.. ненужный мне “багаж” оставляю на соответствующих станциях )) и еду дальше. “лебедева” из себя строить не хочу. может кто-то еще и хочет, я — точно нет.
друзья, главное, чтобы 22ru не превратился в “форум креатики”… кто знает — тот поймет.
бля, и давайте уже сделаем тут нормальный дизайн. самим же приятно смотреть будет
“Я уверен, что никому из присутствующих точно не хотелось бы оказаться в таком замесе в каком оказались ребята из we2business, но вряд ли кто-то в этом сознается.”
—-
22кг – это как игра в Дурака, ты ходишь – я бьюсь и наоборот Все из присутствующих в этой ветке получали наезды с чьей-либо стороны в свое время (может быть кроме Сибирикса), а we2business неплохо отбились
2we2business ага, знаете как думает клиент? какой сайт у этой веб студии? посмотрим…открывается. таак…мда,половина не работает. если студия, которая делает сайты имеет такой сайт – СВОЙ, то что ж они сделают мне – ЧУЖОМУ ?
2we2business
Нашего бренда пока нет, поэтому ценник не умножается;
Барнаульские студии не Apple, чтоб за бренд наценять так много)) цена , зачастую, формируется и исхоя из затрат на оплату труда персонала. а если у вас 1 вемастер на все руки, то это не веб студия. но ценник ниже! да.
2we2business Нашего бренда пока нет, поэтому ценник не умножается;
Местные не Apple чтоб так ценник задирать исключительно за бренд. вот как появится у вас пара специалистов в штате – поймете, что цены теперь не ваше конкурентное преимущество зачастую, ценник за работу формируется и исходя из з-п специалистам, задействованным в проекте.
Роман, “публично опустить” и “прилюдно осудить” — всё-таки разные вещи. Я действую хотя и жёстко, но в рамках приличия, а вот то, что оппонент, не выдержав конструктивной критики и острословия опустился до риторики в духе “г-но” и вытаскивания на свет старья из нашего портфеля — это вопрос к нему.
Я решаю простую задачу: хочу, чтобы новички в профессиональном сообществе уяснили, что ссылка в деловой переписке на компанию, кроме прочего, может вызвать у этой компании определённые неудобства, которые в далнейшем не должны повторяться.
Что касается “дать новичкам бонусом клиентов”, так мы этим занимаемся очень активно, только делаем это не напрямую, а косвенно. Поясню на свежем примере:
В течение 2009-го в “Вашем Деле” “Кинетику” упоминали 9 раз, “Митру” — 7 раз. Это означает, что почти каждый месяц кто-то из нас давал свои материалы и комментарии в “барнаульский форбс”. 16 000 (таков его тираж, по-моему) барнаульских предпринимателей читали эти материалы, и у какого-то процента интерес к вебу, безусловно, мы подогрели.
Так вот, эти инициированные товарищи, начиная мониторить рынок, в большинстве случаев выбирают “на попробовать” только по цене. Вход к нам по созданию сайтов — 30 000 руб., по продвижению — 10 000 (да-да, “зверский ценник Кинетики” — странный миф), но и эти невысокие цены новички-студенты могут “рубить пополам”, кто-то засчёт количества (участников проекта), но большинство — засчёт качества, увы.
Пример с “Вашим Делом” — единичный и только для примера. В целом работа по подогреву интереса местного бизнес-сообщества к интернет-маркетингу идёт серьёзная и постоянная, но, естественно, с учётом и наших интересов
Кстати, хочу ви2бузиннес по-отцовски пожурить: ребята, вы когда пиздите фишку у Лебедева, вы, например, хотя бы попытайтесь понять ее истинный смысл. Пример — на сайте у вас есть подчеркнутые пунктиром ссылки. При этом вы, очевидно, не понимаете, почему иногда ссылки так подчеркиваются. Я вам прозрачно намекну — так подчеркивают ссылки, когда они срабатывают без перезагрузки всей страницы (например, разворачивают или меняют только ону колонку текста). Этим же, кстати, грешат многие барнаульские студенческие студии.
Игорь, если ты узнаешь, какое невероятное говно зачастую готовы жрать пользователи, ты сильно удивишься. И это никак не оправдывает существование этого самого невероятного говна и его производителей.
Я так, ради интереса к предыдущему посту процитирую Алексея: “Я действую хотя и жёстко, но в рамках приличия, а вот то, что оппонент, не выдержав конструктивной критики и острословия опустился до риторики в духе “г-но”…”
Очень любопытная ветка))
89 коммент. к Студия “we2business”
20th Январь 2010 в 16:12
Хочется отметить, что с уровнем нашего пиздежа об уровне работ в регионе может сравниться только Троцкий
(© Троцкий)
20th Январь 2010 в 16:23
«третья известная студия» не меньше
20th Январь 2010 в 17:56
Касаемо сайта: неработающий калькулятор (ИМХО-зачем его вообще тогда сейчас выкладывать?), результат по SEO аж за 3-4 месяца (многовато%)), в вакансиях Менеджер по продажам, Программист и web дизайнер…А кто же тогда есть? Директор, бухгалтер и копирайтер? Ценообразование у компании странное (см. Прайс-лист).
Вообщем, пока темная лошадка. Но амбициозная, судя по высказываниям))
20th Январь 2010 в 19:38
Ребята, вообще-то, порадовали, хоть кто-то ещё не сидит на месте и крутит-баламутит местный рынок прямыми продажами…
О нас, например, несколько старых клиентов вдруг вспомнили, звонят, спрашивают, а вы какое отношение имеете к ним? Никто же не читает многабукв, выхватили глазами “Кинетика” и всё, понеслась мысль )))
Уважаемые клиенты, если вдруг кто-то из вас заглядывает на наш междусобойчик! Даю справку, как отличить реальное интернет-агентство от подделки! В реальном агентстве менеджерами работают люди, знающие русский язык, и понимающие что раз есть АГЕНТ, то есть и АГЕНТство
20th Январь 2010 в 20:32
Так, друзья.
Мне приятно, что Кинетика про нас сказала.
Я даже с удовольствием поговорил с Алексеем. Звоните, Алексей, еще.
Тот факт, что мы считаем Ваш уровень работ достойным, на наш взгляд, является комплиментом.
Прошу прощения, что не указали все студии, работы которых мы считаем достойными. Поверьте, их намного больше.
И, Алексей, не совсем понятно, почему Вы попросили не упоминать про имя компании, но при этом упоминаете о нашем. Но мы не против.
Теперь 2 капли правды:
Здесь приведена не полная фраза из текста, причем даже не из ком. предложения, а по сути из письма, которое явилось результатом общения.
Один из способов манипулирования сознанием – это умолчание.
Ну а теперь каждому по ответу:
то Всем: тот факт, что Вы увидели вырванную фразу из контекста не говорит о полном смысле фразы.
то Fronex: думаю ясно, что большинству клиентов важен только факт портфолио и цены. А продвигаемся так, как считаем нужным. Думаю тут все ясно.
то Алексей: Если у Вас все-таки есть какие-то реальные претензии, а не только обида в плане того, что мы с Вашими клиентами работаем, то обращайтесь. Телефоны и адреса наши знаете.
Пишите еще, приятно.
20th Январь 2010 в 20:49
Функция, доступная только обладателям яблочных мониторов —-> зачеркнутая на 85% непрозрачности надпись — читается )))
Круто )
20th Январь 2010 в 20:53
Угу, не полная фраза – полная здесь http://22ru.ru/?page_id=1002#comment-3545
(что, впрочем, не искажает смысла отдельной фразы, а дополняет – про ЗАВЫШЕННЫЕ цены у других компаний))
П.С. “с уровнем наших работ в регионе могут сравниться только Митра и Кинетика. А в РФ – только А. Лебедев. Но у него дороже.” ))
20th Январь 2010 в 21:01
Если у меня будут реальные претензии, я не поленюсь прогуляться до Мало-Тобольской, благо, тут 5 минут ходьбы, а работа-то сидячая!
Обидеть или даже огорчить меня такими мелочами нельзя, а постебаться вы мне дали повод, спасибо, развеялся…
Мы работаем с крупными корпоративными клиентами и такие вот малотобольцы-студенты их пачками окучивают целыми днями, не в этом дело.
Поэтому я не прошу, я требую, чтобы Вы, Алексей, не упоминали имени нашего бренда в своих письмах и предложениях, потому что у нас возникают реальные недопонимания с клиентами. Поверьте старому продажнику, никто ваши рефераты-компреды на 5 страниц не читает, а вот знакомые имена запоминаются и начинаются звонки “а тут от вас ребята приходили, какой-то вебдвабусинес предлагают, что-то непонятное по низкой цене”. Это неудачный метод продвижения, я в Ваши годы уводил клиентов от конкурентов на более высокие цены, никогда не ссылаясь на чужие имена — потому и запомнили быстро наше собственное
Желаете поговорить о Кинетике, милости просим обсудить нас в проффсообществе — информповодов мы даём для этого предостаточно…
Надоест страдать ерундой (а оно бывает, что надоедает), милости просим на собеседование, хорошие продажники нам нужны, а ошибки молодости пройдут, я верю!
20th Январь 2010 в 21:05
Ух ты! Какая у меня фотка)) Указала общий майл и сайт компании, надо типа самой зарегиться – не прикрываться фоткой руководителя-то))
20th Январь 2010 в 21:07
Ух какая я вся Кинетическая! )))
Да что ж такое, 2ой самозванец за день! ))))))))
20th Январь 2010 в 21:14
Алексей, Кинетический Вы наш, ну что Вы так убиваетесь.
В общем Вы пишите, я завтра почитаю.
В общем эта тема может привести только к склокам или каким др. не хорошим вещам.
Я пока буду наблюдателем со стороны.
А если Вы все-таки считаете, что мы сделали что-то не хорошее и это подпортило Вам репутацию, то звоните нам еще раз. Я с Вами с радостью пообщаюсь, возможно даже найду время встретиться.
Представители Митры тоже могут связаться.
Только Вы звоните по существу и говорите, вот мы считаем, что уровень Ваших работ хуже потому-то потому-то…
Единственное, за что приношу извинения, так это за низкий ценник, которые указали в предложении. Считаю, что демпинг зло, но тут вот так получилось.
20th Январь 2010 в 21:27
we2business (имени никообладателя не знаю), дело не в сравнительных характеристиках, наших работ с чьими-то ни было, дело в обычной этике продавца. Неэтичным считается демпинг, неэтичным считается прямое сравнение себя с конкурентом — вы же одним махом делаете 2 ляпа сразу.
Вот, казалось бы, да с#ать хотел я на эту этику! Так нет же, сама жизнь даёт нам подсказку — таким поведением вы добились прямопротивоположного поставленной задаче результата: вместо того, чтобы получить клиента, напомнили ему о постоянном подрядчике, заставили разобраться в ценообразовании, т.е. совершили продажу нам, а не себе + подмочили свою репутацию…
Думаю, впору поблагодарить за науку, а не огрызаться, ну да дело ваше
20th Январь 2010 в 21:35
Чтобы как-то сгладит впечатление от срача выше и мягко перевести тему в другое русло,
у меня вопрос ко всем присутствующим — вы пробовали лизать октаэдр?
20th Январь 2010 в 21:41
Это от греческого “окта” — “нижняя часть туловища сзади”, и “эдр” — “нещедрый клиент”? ))))
20th Январь 2010 в 21:42
Не самозванец я, а один из “кинетических-подневольных”))
Анатолий Блонский
20th Январь 2010 в 22:13
2we2business, с амбициями у Вас все хорошо. Предлагаю в перечень вакансий добавить еще копирайтера, ну или хоть для начала ошибки на главной странице своего сайта исправить – грамматические и стилистические.
20th Январь 2010 в 22:14
Алексей, работайте, делайте сайты, работайте лучше нас и приносите своим клиентам доход. Будете это делать лучше и никто от Вас не уйдет никогда.
Я не люблю аськи и форумы, потому что много времени убивается на писанину.
Поэтому, Алексей, звоните завтра еще раз. Уверен, что я смогу найти время для разговора.
Там и поговорим.
За тему еще раз спасибо.
Напишите книгу по правилам работы с клиентами, обещаю купить, изучить. Я люблю читать книги, только не все интересные бывает, может у Вас лучше получится.
20th Январь 2010 в 22:20
то Анатолий.
Уже есть. Но бывают такие ситуации, как завал, аврал и т.п.
До собственного сайта руки не доходят.
На сайте даже половины работ-то нет.
Со временем все будет ок.
Markwell
20th Январь 2010 в 22:28
А теперь, ну-ка все быстро скинулись А.Самойлову по 100 баксов за лекцию по “практике продаж”… эт вы еще легко отделались – в Америке часовой семинар А.Самойлова стоит 1 000 баксов ))) Сдавать мне!
To Кинетическая:
чет вообще не смешно
20th Январь 2010 в 22:32
Фраза с сайта «Свободное рабочее место менеджера по проектам ждет своего законнного обладателя»
напомнило надпись с китайских петард
“СЧАСТАИВАЯ ТРУЩАЯ СЯХАОПУШКА Ио После зажения этот пролукт курится белым дымом через пятьвосемь хлопается и познимается. Воспрещается зажение этого продукта в помещении. После зажения необходимо сразу бросить этот продукт от себя на больше одного метра”
Серьезно — прислушайтесь к совету Анатолия. Грамматические ошибки допустимы только в меню ресторана средней руки (их посетители любят считать себя умнее, оставляя больше денег).
Анатолий Блонский
20th Январь 2010 в 22:50
2we2business, если не секрет, у Вас копирайтер что делает? Тексты пишет для сайтов клиентов? Если не сложно, можно ссылку на такой сайт, с написанным контеном от копирайтера.
Предвижу ответ – “смотрите в портфолио, там все есть”. Но, почему-то, не верю, что тексты на сайте единороссов писались вашими копирайтерами?
Если не секрет (опять же), сколько у вас в штате сотрудников работает? Особенно интересует отдел тестирования, о котором написано в разделе разработка сайта…
20th Январь 2010 в 22:50
Не, мне этот товарищ из we2business положительно нравится!
“Не любит он форумы”, а смотри, что делает, как мастерски формирует окраску беседы в выгодном для себя ключе!
Я подчеркну ещё раз: звоните, кому хотите, не моё это дело. Главное, на нас не ссылайтесь в письмах своих, чтобы не вводить клиентов в заблуждение. Пишите Вы серьёзным людям, они ж не понимают студенческих приколов, думают, раз есть на нас ссылка, то мы сотрудничаем с вами.
Что касается моего звонка в ваш офис, даю справку: раньше на М-Тобольской сидел наш товарищ Данил Ш. и назывался по-другому, вот и захотелось удоствериться, вдруг и название w2b тоже фейк… Или вы мирно соседствуете?
В любом случае, тревожить я вас больше не стану понапрасну (т.е. если меня больше не потревожат зря из-за вас).
20th Январь 2010 в 23:08
Анатолий, если хотите пообщаться, то пишите в аську, которая на сайте. Там дадут скайп, пообщаемся. Я с удовольствием с Вами поговорю и постараюсь ответить на все вопросы. Это касается и Алексея, но с Алексеем мне больше понравилось говорить по телефону.
21st Январь 2010 в 0:43
Ну так что, я не понял, у кого пиписька длиннее? У Самойлова или Кайгородова?
Продолжения ждать, будете еще меряться?
21st Январь 2010 в 1:12
2Самойлов: Данил Ш. теперь сидит с нами в одном бизнес-центре, на 2 этаже. Во всяком случае, еще в декабре сидел.
21st Январь 2010 в 1:24
что бы написать..
21st Январь 2010 в 11:35
Барнаульский башорг как всегда радует, продолжаем ребята, весело.
ЗЫ: В барнауле окромя кинетики и митровцев нет нормальных студий, правда поэтому они и дерут бешенные цены.
Кстати кинетика вообще рулит, интересно кто там продвижением занимается
21st Январь 2010 в 13:09
Мне кажется в Барнауле окромя PUNK YOU нет нормальных студий, правда поэтому они и дерут бешенные (с двумя «Н», заметьте!) цены.
Кстати PUNK YOU вообще рулит, интересно кто там дизайном занимается?
21st Январь 2010 в 13:21
Всем привет!
И до сих пор сижу! Кукалякин, приходи в гости! Чай-кофе-плюшки попьем
21st Январь 2010 в 13:26
хм… смотрю портфолио… написано “полный комплекс работ по созданию сайта maple.ru” – так его ж митра делала. Алексей Самойлов вел, мучался, бился. Потом я добивал все это счастье.
Как то нечестно так говорить… полный комплекс работ… редизайн? к тому же на maple.ru открывается митровский сайт
Марк Вальценберг
21st Январь 2010 в 14:14
we2business вы черти, ёпта
21st Январь 2010 в 14:19
Данил, ну что за образу мученика ты мне ту строишь?

Не мучился, я не бился, а творил в своё удовольствие!
Кстати, интересно, где теперь Сергей Чирва, с ним мы этот проектик вели, я помню. И огромный пласт работы провернул Саша Топоров тогда…
Дмитрий
21st Январь 2010 в 14:21
Если Вы могли заметить, то в портфолио у we2business лежит не тот сайт, который работает сейчас, а тот, что будет работать очень скоро. И новый сайт – это не редизайн, а полная модернизация.
21st Январь 2010 в 14:37
no comments. we2studentess, блин ))))))
21st Январь 2010 в 14:58
а я думал мэйпл вместе с арсиком закрылся..
21st Январь 2010 в 16:19
Надеюсь, все поняли, что Алексей сам позвонил в витубизнес?
Или не все поняли? Нет? Так Алексей сам звонил и его еще приглашают.
Лешка, позвони мне. Твои звонки плодотворно влияют на работу. ))
Ну теперь все поняли кто кому звонил?
21st Январь 2010 в 16:31
Вот ещё!
Я, между прочим, кроме Гарика, никому лично не звоню уже года три как… Наверняка, это младший помощник руководителя депортамента внешних коммуникаций опять со спецлинией баловался, моим голосом звонил куда-попало… ))))
21st Январь 2010 в 16:49
)))) Ну теперь-то все поняли, кто тут крут?
21st Январь 2010 в 17:20
Блин, на полдня по делам уехал, а столько пропустил, ужас..
Крут тут Мэйпл, потому что сайт новый будет, да еще и online связь с базой 1с и вообще очень много вкусностей. Поэтому и написано, что полный комплекс. Митра делала тот сайт, что на . И, что стоит отметить, сделала хорошо, так дизайн было решено не переделывать полностью, а только обновить.
Я понимаю, что Алексею не приятно, но Алексей, у тебя же есть помощник – он поможет.
Кстати, Алексей на редкость позитивный человек, да и еще философ. Людей, которым больше 25, он считает студентами. Правильно, Алексей, жизнь – это учение. Поэтому не теряйте времени, учитесь, пишите книгу и потом, пожалуйста, подарите ее нам или продайте.
Пишите еще, завтра со встреч приеду – прочитаю.
21st Январь 2010 в 17:34
Кстати, мне всегда было интересно, почему люди, которые считают, что кто-то поступил не этично, употребляют фразы по типу:
1. “no comments. we2studentess, блин ))))))” – умышленное коверканье имени;
2. “we2business вы черти, ёпта” – no comments. i am studentess, блин ))))))
3. “Пишите Вы серьёзным людям, они ж не понимают студенческих приколов, думают, раз есть на нас ссылка, то мы сотрудничаем с вами” – данная фраза отлично иллюстрирует фразу “один из способов манипулирования сознанием – вранье”.
21st Январь 2010 в 17:39
Наброс не засчитан, я всегда пишу от своего имени
21st Январь 2010 в 17:48
Ах да, про возраст и студентов!
Я, например, учился до 25 лет почти:
P.S.
ololoko, прошу занести мне в протокол +1 )))
21st Январь 2010 в 21:08
Самойлов Алексей, засчитано.
Я 29.12.2009 защитился, так что тоже значит могу в соревновании участвовать
21st Январь 2010 в 21:43
Хорший подарок самому себе на Новый Год, однако!
Помню это ощущение “горы с плеч”… И какие науки, если не секрет?
21st Январь 2010 в 23:28
Да, подарок хороший.
По 05.11.13 («Приборы и методы контроля природной среды, веществ, материалов и изделий»).
Кстати, оппонент у меня был к.ф.-м.н. по спец. 01.04.01 из АГУ, ваш коллега (ну или наоборот).
ps: но это уже оффтоп
21st Январь 2010 в 23:32
-=На правах рекламы=-
Ваша компания молода и амбициозна?
Вы хотите известности, но не знаете с чего начать?
Только в Барнауле, и только в январе!
Уникальная акция поддержки юных талантов!
Сошлись на Кинетику в коммерческом предложении и получи 1 день повышенного внимания к своему сайту совершенно БЕСПЛАТНО!*
————
*сошлитесь на Кинетику прямо сейчас и получите в ПОДАРОК уникальный видео-курс “Партизанский маркетинг по методу Самойлова: помогает нереально!”
22nd Январь 2010 в 0:02
Закрыли статистику – стыдно стало

А позвольте узнать, Алексей, где вы возмете 10 000 уников для моего сайта?
22nd Январь 2010 в 0:05
А зря закрыли… Там ни каких секретных данных не было, другого траффика кроме как с 22-го не обнаружено, а вчера под 100 человек пришли… )))
А Вам, Виктор, я отправлю 10 000 смс, свои люди, сочтёмся 15-го или 31-го
22nd Январь 2010 в 0:07
из кеша
————–
тайное всегда становится явным
22nd Январь 2010 в 0:42
Бвахахаха, ничего не сравницца с отправкой на линч к Теме:
Пик
22nd Январь 2010 в 14:19
22nd Январь 2010 в 15:48
Это изображение, хоть и немного извращенное, дает яркое представление того о чем я и говорил.
Нашего бренда пока нет, поэтому ценник не умножается;
Остальное, кроме ВНЕШНИХ размеров, выглядит примерно так же.
Также эта картинка четко показывает, что оба человека взрослых и с опытом работы.
О чем собственно я и писал в письме.
Единственное, что эта картинка не показывает, так это перспектив роста…
Так же эта картинка четко подтверждает тот неоспоримый факт, что чем больше человек, тем больше он срет
Логичное подтверждение всего сказанного мной.))
22nd Январь 2010 в 15:55
we2business, да у вас не потому, что бренда нет, ценник не умножается. По другой причине.
Анатолий Блонский
22nd Январь 2010 в 15:59
2we2business, стоимость товара или услуги правда зависит от известности бренда?
22nd Январь 2010 в 16:28
в том числе.
Плюс ниже себестоимость.
Давайте повысим посещаемость, например, и посмотрим, что же там такого ужасного? Возможно, лучше?)) Заметьте, последнее мы не делали.
Я не хочу тратить время на пустую болтавню. Это обливание говном друг друга, конечно, веселое занятие, но вот только много времени требует…
we2business – это фирма, которая достаточно долго работало на московскую компанию.
У нас большой опыт, думаю, больше, чем у многих тут находящихся.
В общем скайп, все в скайп… В воскресенье, например, с удовольствием отвечу на все вопросы. Кому интересно, пишите.
С многими тут присутствующими я бы действительно с удовольствием пообщался.
22nd Январь 2010 в 16:53
а я предлагал пива попить, но тут все непьющие..
22nd Январь 2010 в 17:11
2Serge: Я бы пивка подул. Жека тоже не против, уверен. Самый непьющий тут Алексей Трезвович Непьющев. Вот кто не пьет! ))))
А тут, походу, людей разбирающихся в говне, на порядок больше, чем разбирающихся в коньяках. А специалистов дизайна и программных технологий вообще пруд пруди.
Хотите оскорбить дизайнера? Выходите на улицу и крикните: “Нахуя ты делаешь говносайты?” Пол Ленинского обернется, а второй половине будет стыдно за их деятельность.
Так что там про пиво?
22nd Январь 2010 в 17:35
завтра в ползунове?
22nd Январь 2010 в 18:05
we2business
22nd Январь 2010 в 15:48
…Так же эта картинка четко подтверждает тот неоспоримый факт, что чем больше человек, тем больше он ср#т…
…Возможно, лучше?)) Заметьте, последнее мы не делали…
====================
Ирония судьбы в том, что Камзавод выпускает насосы, “предназначенные для … перекачивания бытовых и промышленных загрязненных жидкостей”, проще говоря для перекачки фикальных масс, в том числе:
Что вы забыли на этом старом сайте нашей разработки, уж не издельице ли подбирали под нужные объёмы? )))
Этот сайт не продвигается уже год, но как мы видим, кому очень нужно, тот итак найдёт!
22nd Январь 2010 в 18:20
2Самойлов Алексей: Четырехпалубный убил )))))
22nd Январь 2010 в 18:27
Алексей, ты как-то сейчас глупость написал не подумав)) Я думал мы тут с тобой в войнушку играем, а ты оказывается и не стратег нифига)) Это ж надо такую глупость сморозить в последнем посте))
Кинетика же сама делала сайт про эти насосы, я так понимаю, фирма должна была вникнуть в суть?
В общем я не хочу продолжать тему говна говносайтов. Просто вся эта ветка подтвердила единственный факт, что написанное в письме по сути было правдой.
Единственное о чем сожалею, что втянулся в эту “войнушку”, потерял кучу времени.
Все, Алексей, теперь давай дальше что-нибудь смешное пиши. Твоя очередь.
22nd Январь 2010 в 19:02
Все смешные глупости в этом посте уже написаны пользователем без имени, но с ником we2business. Кроме этого пользователя, как я понял никто не скатился до употребления ругательных слов, никто не опустился до повторного явного сравнения своих услуг с услугами конкурентов.
О потерянном времени не советую жалеть, всё равно, как я понял, оно без толку тратится на прочёсывание нашего портфолио и обзвон наших клиентов
И ещё, пользователь с труднопроизносимым ником we2business я Вас прошу представиться, ведь сейчас непонятно, кто так фамильярно перешёл со мной на “ты”. Надеюсь, мы знакомы?
22nd Январь 2010 в 20:06
хватит мериться дряблыми писюнами
за 10 лет созданием сайтов к моему огромному сожалению услугами веб дизайна (Барнаульского) удалось воспользоваться только в лице белого обезьяна и его обезьянки ))
Украинские фрилансеры рулят
Так же Москвовские – потому что туда все грамотные люди уезжают
Питерцы не плохо рисуют – благодаря тому что выросли в музеях
Нормальные программисты – все в Ентерра софт или на фрилансе
Продавцов реальных в городе всего два
Самохвалов и Юнишев
Менеджеров проектов нормальных 3
Я, Данил, и может в Кинетики кто то еще
22nd Январь 2010 в 20:13
Сколько специалистов достойных.
Кажется, я один на GX 470 разорился )))
22nd Январь 2010 в 20:16
/// Кажется, я один на GX 470 разорился )))
Если заработал все до винтика на создание сайтов – все снимаем шляпу и молимся
22nd Январь 2010 в 20:18
Блин, Гарик, не все же тут бывшие олигархи! Чем ты опять пополнил свою коллекцию, объясни по-русски, я, например нифига не понял, но если что, у меня самсунг ц200, цветной экран, 40-голосная полифония…
22nd Январь 2010 в 20:26
2Самойлов Алексей: Не был им никогда. Все аки пчелка. Лекса продал — очки купил ) Стареемс…
22nd Январь 2010 в 20:30
Ага, видал я те очки… Любимые очки Элтона Джона, сейчас стоят $100 000, а через пару лет уже за полмиллиона продашь!
Не прав был я, согласен, олигархи “бывшими” не бывают! )))
Роман Будько
23rd Январь 2010 в 2:27
Друзья, у меня от прочитанной дискуссии только одно ощущение…
вы сейчас похожи на стаю собак, которые на автостоянке живут… там когда мимо какая-то собака чужая (не из их стаи) пробегает — они все выбегают из ворот, злые такие (она же на их территорию посягнула), и начинают за ней гнаться, лаять на нее, пытаются укусить ее за лапы — они такие крутые, сытые, их много, они сторожем стоянки пригретые..
одинводин.. какая-то статистика, какие-то компредложения, подъебоны, какие-то иллюстрации. пиздец.
Если вы все такие клевые — что же вы не поможете мудрым советом новой развивающейся студии местной? или в качестве бонуса не передадите часть своих клиентов? Ачкуете?
Если вы такие ахуенные что ж вы не в Премьере сидите, а на луговой, на северо-западной2, еще хзгде? на фрилансе за заказами тусите…
Дайте совет начинающим коллегам, поделитесь своим опытом. Что вам было трудно, когда вы начинали, как вы это преодолели, что было для вас полезным, когда вы начинали? Думаю, это будет ребятам из we2business намного приятнее и полезнее, чем тренировка уклонений от ваших shit-накидываний. и вам, таким мегапрофессионалам, +1 в карму будет. он вам точно не помешает.
2Анатолий Блонский: Толик, так забавно твои каменты читать, зная тебя. вспомни с чего ты начинал? вспомни себя в 99 году, свой офис площадью 2 кв.м. на ленина 3, в котором был только полированый советский стол, телефон, и Таня… сайт элтехникса длиной в два года и 0 рублей вспомни… теперь-то хули — яндекс, успев удачно продать свою захудалую конторку (за это тебе респект. серьезно.)
2we2business: ребята, вам респект огромный. я не знаком с вами лично, но я вами горжусь!!! так отстаивать себя ))) с таким настроем — у вас все будет ахуенно. я узнавал.
23rd Январь 2010 в 2:48
пошто ж так
тож балуются люди..
Анатолий Блонский
23rd Январь 2010 в 4:23
2Роман Будько,
Рома, ты очень не внимательно прочитал дискуссию – начни еще раз, начиная с первого комментария Алексея. Он начал с очень мудрого совета – когда рекламируешь свои услуги, нехуй упоминать конкурентов, и в каждом своем комментарии говорил об этом. Странно что ты этого не увидел.
Что забавного ты увидел в моих комментариях? Что я сказал, про ошибки на сайте? И что их нужно исправить, и сделать это профессионально? Это ты считаешь подъбкой? Или “лаем из автостоянки”? Ты серьезно так думаешь? Зря.
А вот забавно то, что из 70 комментариев ты нашел два моих, и персонально ко мне обратился…
И да, а что стало с твоей охуенно крутой студией? Не нашел покупателя? Или домен просрал и бизнес кончился?
Ты потерял нить дискуссии – здесь обсуждают не то, как происходило становление Регионинфо. Здесь про то, что в своих коммерческих предложениях не нужно рассказывать про конкурентов.
p.s. Рома, ты совсем забыл, мой первый офис был нихуя не 2 кв. м.
Я помню свою историю – как начинал и как всего добился.
23rd Январь 2010 в 4:30
О, а я помню Романа. Он даже мне как-то шололадку передавал) Была студия РБ-дизайн, эх, я на них, еще будучи школьником, м… эцсамое, молился. На них и на Комдизайн. Во времена были!
23rd Январь 2010 в 11:02
хм… РБ-Дизайн, нуну…
Игорь
23rd Январь 2010 в 13:38
Может кто знает как дела у комдизайна? Почему о них ничего не слышно?
23rd Январь 2010 в 19:08
to Роман Будько
Роман
вы место попутали – сюда люди стебаться приходят после тяжелого рабочего дня
а вы все за смертельные обиды принимаете.
С точки зрения здравого смысла мы2бизнес ерунду делают
и спасибо что им советы дают
а чтобы нахаляву не было обидно советы давать – ну не много поиздевались над ними
крепче будут
Дедовщину еще никто не отменял.
Нам с вами как самым старым дедам тут – этого ли не понимать
судя по длине вашего поста у вас есть свободное время – приходите к нам программить
23rd Январь 2010 в 20:02
ну бля поперло старперство -) бугога -)
Роман Будько
25th Январь 2010 в 2:40
Про упоминание чужого имени — конечно, соглашусь, за это нужно пальчиком погрозить, но дальше же в каментах начинается просто пиздец, давайте будем честными.
Я — за интересную дискуссию и взаимное уважение в тусовке.
Я — против возвышения своей компании, самым простым способом — путем публичного “опускания” конкурента. я именно об этом хотел сказать в своем камменте к посту.
Я уверен, что никому из присутствующих точно не хотелось бы оказаться в таком замесе в каком оказались ребята из we2business, но вряд ли кто-то в этом сознается.
2Анатолий: расслабься, все хорошо. Студии больше нет, и я абсолютно горжусь этим. я получил гигантский опыт и знания (которые я с успехом сейчас использую), добился в вебе очень многого (с твоей помощью в начале, спасибо тебе за неё) и в оффлайне, и понял, что это совсем не то, чему я хочу посвятить свою жизнь (но теперь могу легко зарабатывать этим деньги).
И это очень круто, что у меня хватило мудрости сделать такой шаг, и достаточно смелости говорить об этом.
Многие ссут сделать так, как сделал я, а используют для этого другие способы ухода (или способы остаться). моя жизнь наполняется тем, что мне интересно сейчас, и что меня увлекает сегодня.. ненужный мне “багаж” оставляю на соответствующих станциях )) и еду дальше. “лебедева” из себя строить не хочу. может кто-то еще и хочет, я — точно нет.
друзья, главное, чтобы 22ru не превратился в “форум креатики”… кто знает — тот поймет.
бля, и давайте уже сделаем тут нормальный дизайн. самим же приятно смотреть будет
Netali
25th Январь 2010 в 11:20
“Я уверен, что никому из присутствующих точно не хотелось бы оказаться в таком замесе в каком оказались ребята из we2business, но вряд ли кто-то в этом сознается.”
Все из присутствующих в этой ветке получали наезды с чьей-либо стороны в свое время (может быть кроме Сибирикса), а we2business неплохо отбились
—-
22кг – это как игра в Дурака, ты ходишь – я бьюсь и наоборот
26th Январь 2010 в 1:48
2we2business ага, знаете как думает клиент? какой сайт у этой веб студии? посмотрим…открывается. таак…мда,половина не работает. если студия, которая делает сайты имеет такой сайт – СВОЙ, то что ж они сделают мне – ЧУЖОМУ ?
26th Январь 2010 в 1:50
2we2business если вы собираетесь написать и позвонить всем клиентам всех вебстудий,то… уважаемые вебстудии! я знаю 4 способа как уничтожать трупы)
26th Январь 2010 в 2:02
2we2business
Нашего бренда пока нет, поэтому ценник не умножается;
Барнаульские студии не Apple, чтоб за бренд наценять так много)) цена , зачастую, формируется и исхоя из затрат на оплату труда персонала. а если у вас 1 вемастер на все руки, то это не веб студия. но ценник ниже! да.
26th Январь 2010 в 2:04
2we2business Нашего бренда пока нет, поэтому ценник не умножается;
зачастую, ценник за работу формируется и исходя из з-п специалистам, задействованным в проекте.
Местные не Apple чтоб так ценник задирать исключительно за бренд. вот как появится у вас пара специалистов в штате – поймете, что цены теперь не ваше конкурентное преимущество
Повторяешься-повторяешься
26th Январь 2010 в 9:17
o_O
26th Январь 2010 в 15:45
Роман, “публично опустить” и “прилюдно осудить” — всё-таки разные вещи. Я действую хотя и жёстко, но в рамках приличия, а вот то, что оппонент, не выдержав конструктивной критики и острословия опустился до риторики в духе “г-но” и вытаскивания на свет старья из нашего портфеля — это вопрос к нему.
Я решаю простую задачу: хочу, чтобы новички в профессиональном сообществе уяснили, что ссылка в деловой переписке на компанию, кроме прочего, может вызвать у этой компании определённые неудобства, которые в далнейшем не должны повторяться.
Что касается “дать новичкам бонусом клиентов”, так мы этим занимаемся очень активно, только делаем это не напрямую, а косвенно. Поясню на свежем примере:
В течение 2009-го в “Вашем Деле” “Кинетику” упоминали 9 раз, “Митру” — 7 раз. Это означает, что почти каждый месяц кто-то из нас давал свои материалы и комментарии в “барнаульский форбс”. 16 000 (таков его тираж, по-моему) барнаульских предпринимателей читали эти материалы, и у какого-то процента интерес к вебу, безусловно, мы подогрели.
Так вот, эти инициированные товарищи, начиная мониторить рынок, в большинстве случаев выбирают “на попробовать” только по цене. Вход к нам по созданию сайтов — 30 000 руб., по продвижению — 10 000 (да-да, “зверский ценник Кинетики” — странный миф), но и эти невысокие цены новички-студенты могут “рубить пополам”, кто-то засчёт количества (участников проекта), но большинство — засчёт качества, увы.
Пример с “Вашим Делом” — единичный и только для примера. В целом работа по подогреву интереса местного бизнес-сообщества к интернет-маркетингу идёт серьёзная и постоянная, но, естественно, с учётом и наших интересов
====
Ссылки по теме:
26th Январь 2010 в 21:50
Молчат что-то ви2бизнес, сессия, наверное.
30th Январь 2010 в 17:33
Кстати, хочу ви2бузиннес по-отцовски пожурить: ребята, вы когда пиздите фишку у Лебедева, вы, например, хотя бы попытайтесь понять ее истинный смысл. Пример — на сайте у вас есть подчеркнутые пунктиром ссылки. При этом вы, очевидно, не понимаете, почему иногда ссылки так подчеркиваются. Я вам прозрачно намекну — так подчеркивают ссылки, когда они срабатывают без перезагрузки всей страницы (например, разворачивают или меняют только ону колонку текста). Этим же, кстати, грешат многие барнаульские студенческие студии.
Игорь
1st Февраль 2010 в 1:30
что то мне подсказывает что обычные пользователи не догадываются, что означает подчеркивание
1st Февраль 2010 в 10:57
Игорь, если ты узнаешь, какое невероятное говно зачастую готовы жрать пользователи, ты сильно удивишься. И это никак не оправдывает существование этого самого невероятного говна и его производителей.
1st Февраль 2010 в 12:03
Я так, ради интереса к предыдущему посту процитирую Алексея: “Я действую хотя и жёстко, но в рамках приличия, а вот то, что оппонент, не выдержав конструктивной критики и острословия опустился до риторики в духе “г-но”…”
Очень любопытная ветка))